Легко доступные
НОВАЯ ПУБЛИКАЦИЯ
Виктория Гиндес
Многоуважаемый штамп
в контакте  |  facebook  |  twitter
СОЦСЕТИ
СВОБОДА СЛОВА   03.04.2014 | 17:40
Легко доступные
Просмотров: 2180
Версия для печати

Все самое передовое и новое, как правило, приходит в нашу область не сразу. Иногда это даже радует. Как, например, в случае, когда решалось, будет ли регион пилотным по внедрению пайков на электроэнергию. Но порой быть в первых рядах очень хочется. Так, Саратовская область не вошла в 20 пилотных регионов, по результатам работы которых начнут составлять национальный рейтинг состояния инвестиционного климата. Мимо нас прошел и проект государственного масштаба по публикации открытых данных — в числе 17 пилотных регионов Саратовской области, к сожалению, нет. А открытые данные, между прочим, это то направление, которое находится, как принято сейчас говорить, на особом контроле у руководства страны. Впрочем, ситуация в нашей губернии вполне может измениться. Если, конечно, областное руководство обратит внимание на неравнодушных активистов из ИТ-сообщества.

Открытыми данными в правительстве РФ называют ту информацию, которую предоставляют органы государственной власти. «Открытые данные — это фундамент, на котором должна строиться вся система открытого государственного управления. Это технологичный инструмент, обеспечивающий получение объективных данных о деятельности власти, на основе открытых данных создаются удобные мобильные приложения и сервисы, а также осуществляется гражданский контроль за работой органов власти», — сказано на сайте, посвященном работе открытого правительства и «рассекречиванию» открытых данных.

Проще говоря, это все нужные и полезные сведения, начиная от количества детских садов в городе Саратове и заканчивая той суммой, которую потратили, к примеру, в прошлом году на госзакупки. Еще можно добавить, что это информация органов власти о том, как они работают, доступная абсолютно всем и размещенная в интернете, что, кстати, очень важно, в машиночитаемом формате. Сразу расшифрую, что такое машиночитаемый формат. В идеале количество открытых данных, которые появляются на сайте министерств и ведомств, должно быть огромным. Перелопатить такую гору материала, пользуясь только человеческими ресурсами, невозможно. Поэтому и создаются специальные компьютерные программы, которые способны собирать открытые данные из всех чиновничьих источников, а после группировать их таким образом, чтобы конечному потребителю было удобно. Кто выступает в роли потребителя? Для начала, наверное, аналитики и программисты. Первые создают для нас готовый аналитический продукт, с цифрами, графиками и картинками. Вторые разрабатывают специальные сервисы, которыми в итоге также пользуемся все мы. Например, мобильные приложения с расписанием работы городского транспорта или целые порталы, позволяющие следить за законностью проведения госзакупок.

Данные в набор

Открытые данные выгодны прежде всего нам, обычным гражданам. И дело не только в том, что они дают возможность контролировать работу всех государственных органов, видеть, чем они заняты. Открытые данные — это вся необходимая простому человеку сведения о регионе, в котором он живет, собранная в одном месте. Взять, к примеру, один из наиболее успешно реализованных проектов — портал открытых данных Москвы и Московской области. Здесь пока 239 наборов данных от 28 органов исполнительной власти. В разделе «Физическая культура и спорт» есть информация о велопарковках и тренажерных городках, о площадках для пляжных видов спорта и теннисных кортах, о скалодромах и футбольных полях. В разделе «Здравоохранение» можно найти список аптек, поликлиник, пунктов отпуска льготных лекарственных препаратов. В разделе «Дороги и транспорт» видим данные о московском метро, остановках наземного городского транспорта, о перехватывающих парковках и об АЗС. И таких вот полезных для простого человека сведений на московском портале очень много. Согласитесь, что это удобно. Отправляясь утром на рабочую встречу, можно заранее узнать, есть ли рядом с местом встречи парковки. Заболев, не бегать по врачам, выпытывая элементарную информацию, — она уже есть в интернете. На портале собраны также данные о земельных участках, находящихся в собственности города Москвы. А значит, человек, пожелавший взять в аренду у города кусок земли, может для начала ознакомиться со списком на сайте, не отстаивая очередей в чиновничьих коридорах.

Сдержанная критика

Москва, конечно, всегда среди первооткрывателей. Но и другие регионы постепенно подтягиваются. Один из лучших проектов реализует Санкт-Петербург, работает портал открытых данных Ульяновской области, где выложен 201 набор данных, в Красноярской области действует проект «Открытый край». А недавно был запущен государственный портал открытых данных data.gov.ru. Здесь создатели портала задумали собрать все наиболее актуальные открытые данные страны и созданные на их основе программные продукты. О том, что представляет собой этот портал, лучше всего сказал директор Некоммерческого партнерства «Информационная культура» Иван Бегтин — признанный эксперт в этой сфере, один из тех, кто уже не первый год занимается открытыми данными в России. Рассуждая о созданном за 7 млн рублей портале, Бегтин отметил, что количество данных на data.gov.ru бесконечно мало (всего 1187 наборов, в то время как в США, например, 90600), при этом полностью отсутствуют какие-либо научные данные — метеорология, результаты исследований, данные зондирования земли, данные экомониторинга и т. д. Вот что пишет Иван Бегтин на свой странице в Facebook: «Вообще стыдно за родину. Вместо того чтобы показать миру, что у нас появилось нечто полезное и приличное, придется либо отмалчиваться, либо сдержанно критиковать».

Сам Иван Бегтин ведет некоммерческий проект по систематизации данных раскрываемых государством, www.opengovdata.ru. Помимо этого НП «Информационная культура» вместе с Комитетом гражданских инициатив выступило разработчиком портала ГосЗатраты — «негосударственного проекта повышения общественной осведомленности в области расходования государственных средств». ГосЗатраты — это автоматическая система мониторинга, которая, например, позволяет отслеживать нарушения в государственных и муниципальных контрактах.

Саратовская область пока не может похвастаться своим собственным порталом с открытыми данными. Просто их у нас катастрофически мало, если не сказать, что нет вообще. Хотя по количеству переведенных в электронный формат государственных и муниципальных услуг мы стабильно держим довольно высокие позиции. Ну а открытые данные, которые по закону должны выкладывать все министерства и ведомства, если и оказываются в интернете, то в совершенно не машиночитаемом формате — чиновники отправляют в интернет фотографии и сканы документов, файлы в формате .doc и т.д. Впрочем, это беда не только Саратовской области.

Легко доступные

Создание портала открытых данных Саратовской области готовы взять на себя специалисты IT-отрасли. Все, чего они просят, это чтобы чиновники наконец начали выполнять закон и выкладывать ту информацию, которая должна быть доступна всему населению. Мы поговорили с создателями IT-сообщества СаратовOpenData Евгением Хорохориным и Александром Кирилловым о том, каким они видят информационное будущее Саратовской области.

Требуется информация

— Если можно, давайте начнем с машиночитаемого текста. Наши чиновники порой очень недобросовестно выкладывают документы. Ставят тире там, где не нужно, заменяют буквы на цифры или же выкладывают файлы в формате pdf. На ваш взгляд, это элементарная безграмотность или желание скрыть некую коррупционную составляющую?

АК: Что касается данных, которые сложно читать, их очень много. Это большая проблема как для людей, которые их анализируют с помощью программного обеспечения, так и для разработчиков этого обеспечения. Скорее всего, получается так: у чиновников есть какой-то документ, и они его просто экспортируют, не заботясь о том, как на той стороне его воспримут.

Легко доступные

ЕХ: Наверное, это все-таки не безграмотность, поскольку трудно говорить о какой-то безграмотности, когда в принципе нет инструмента предоставления данных. Думаю, что огромному государственному аппарату федеральным законом спустили требование, а как делать, вряд ли рассказали. А если и рассказали, то, скорее всего, поверхностно. Сейчас есть инициатива со стороны активных пользователей интернет-сообщества, которые требуют доступа к открытым данным. Многие области начинают понимать все преимущества выкладывания таких данных. Чиновники становятся заинтересованы в том, чтобы данные доходили до конечного пользователя. Не секрет, что Россия немножечко отставала в развитии электронного государства от ведущих стран, и теперь мы догоняем. Эта попытка догнать приводит к тому, что многие правильные вещи начинают формироваться как скелет, а «мышечная масса» со временем будет нарастать. Появится как минимум правильная методология публикации данных, поскольку файлы, которые сейчас доступны пользователю, без «грубого напильника» практически невозможно использовать. А затем придет и понимание того, как нужно работать с открытыми данными. Когда чиновника из-под палки заставляют это делать, конечно, о качественном материале речи идти не может, но когда будет метрика, на основании которой можно оценить работу конкретного сотрудника, тогда уже дело пойдет по-другому.

— Уже сейчас существуют регламенты, которыми руководствуются органы власти, выкладывая данные на тот же портал государственных услуг. И, кстати, на этом портале мы видим, что информация зачастую совершенно непонятна простому читателю, в ней нужно долго и упорно разбираться, поскольку она как минимум изобилует канцелярскими выражениями.

АК: Те данные, которые идут сверху, практически невозможно понять рядовому пользователю. Он дает об этом знать, говорит, я не понимаю, что вы выкладываете, но я хочу получить информацию. И вот тогда появляются порталы. Например, московский портал открытых данных — это отличный пример того, как совмещаются данные, которые пришли сверху из администрации, и те сервисы, которые предоставляют информацию конечному потребителю. Еще пример. Я был в Ульяновской области, общался с Александром Рябушко (заместитель директора ОГКУ «Управление делами Ульяновской области» — прим. авт.), который там курирует вопрос открытых данных. В Ульяновске данные проходят качественный контроль и после этого выкладываются. Данные подготавливаются самой администрацией, где полномочия четко поделены между ведомствами. Информация приходит в общий информационный центр уже подготовленной и затем выкладывается на общий хаб. Но в Ульяновске административный аппарат более развит в информационной сфере. Если посмотреть на новости, которые там публикуются, мы увидим, что и губернатор, и определенные министры очень активно участвуют в развитии информационного сообщества в области.

— Почему руководство одной области ориентировано на информатизацию, а руководство другой — нет?

АК: В Ульяновске, например, много IT-компаний, которые представляют область не только в России, но и за границей. Они разрабатывают крупные продукты, которые известны по всему миру. Эти компании тесно взаимодействуют с администрацией. Также местный политех выпускает специалистов в области информационных технологий, и администрация заинтересована в их трудоустройстве и в повышении качества обучения. В Ульяновске проводится много конференций регионального и российского уровня. Все это происходит при содействии администрации.

— Есть ли открытые данные в Саратовской области?

ЕХ: Слишком рано давать полный отчет. Мы начали пристально мониторить то, что доступно публично, только с начала этого года. Начали искать контакты с ответственными людьми в правительстве области. У нас есть надежда, что мы встретимся с ними в ближайшее время. Еще мы пытались сделать анализ тех данных, которые уже доступны. Количество данных ничтожно. Даже по сравнению пусть не с Москвой и Питером, а с теми регионами, которые занимаются этим всего два года. Открытые данные в Саратове — это разбросанные по всему интернету песчинки. Их до сих пор надо выискивать, собирать воедино и уметь читать.

 Легко доступные

АК: То есть федеральные законы вроде выполняются, но, к сожалению, применять эти данные для разработки социальных сервисов очень тяжело.

— Вы хотите сотрудничать с правительством на возмездной основе? Получить контракт, скажем так?

ЕХ: Нет. Это одна из моделей, о которых можно было бы говорить. Но на данном этапе нам интересно получить доступ к максимальному количеству открытых данных, чтобы их обработать и предоставить следующему эшелону разработчиков. Мы видим свою миссию в создании хаба Саратовской области, примерно такого же, как в Ульяновске. И на данном этапе о коммерциализации проекта речи не идет. Пока нам вполне хватает своих ресурсов, чтобы самостоятельно сделать как минимум прототип.

— То есть сейчас вы просто говорите: дайте информацию?

ЕХ: Да. И второе, что мы хотим понять: где мы можем быть полезными. Не секрет, что во многих ведомствах не все знают детали федеральных законов, касающихся информатизации, все-таки у всех есть своя занятость, свои обязанности. И наш опыт может помочь. Мы давно работаем в IT-сфере.

— Как должен выглядеть портал с открытыми данными? Он должен быть интегрирован в портал электронного правительства? Или нет? Что нужно сделать в первую очередь?

ЕХ: Тут есть такая дилемма: будет ли портал контролировать администрация или же он будет полностью независимым? Мы видим его независимым. Соответственно министерства и ведомства выкладывают все открытые данные на свои собственные сайты, как это и предписывает закон, а мы просто берем эту информацию и работаем с ней. Если чиновники начнут качественно выполнять свою работу и выкладывать данные, то у нас все получится. Мы будем забирать данные, обрабатывать их, делать качественную аналитику и предлагать эту информацию другим пользователям. Если руководству области нужна помощь, мы готовы встречаться и помогать, привлекать экспертов. Но если будут чистые и честные данные, то нам этого более чем достаточно, чтобы сделать готовый продукт.

— Кто будет, скажем так, главным потребителем открытых данных в Саратовской области? Бизнес, простые граждане, инвесторы?

ЕХ: Хочется верить, что в первую очередь это будут бизнес и разработчики, которые косвенно приведут простых граждан. Почему косвенно? Потому что простым гражданам не очень интересны данные сами по себе, им нужна готовая аналитика. Бизнесу данные будут интересны для построения различных систем и сервисов, программистам — для включения в свои проекты, которые уже есть вокруг Саратова, а их все больше и больше. А конечным пользователем всегда будет житель области. Если у человека есть возможность включить компьютер, выйти в интернет и увидеть реальное положение дел, а не то, что ему рассказывают, это идеальный вариант.

— То есть в итоге должна получиться журналистика данных? Таблицы, инфографика и аналитика, поданная красиво, с картинками?

ЕХ: Да, именно так.

АК: В области не все так плохо, как может показаться со стороны. Существует уже несколько социально значимых проектов. Например, «Старый Саратов». Это проект, который показывает нам современный город и город старый. Был хороший проект «Где казино?», который вышел на российский уровень. Это открытый проект по борьбе с нелегальными казино. В какой-то момент даже прокуратура начала использовать этот сервис.

ЕХ: Еще есть открытый картографический проект. Обычно все, что касается картографии, требует лицензии. Потому и появился бесплатный проект Open Street Maps. Идея возникла в Британии, потом распространилась на Европу и США. Сейчас этот проект покрывает весь земной шар. Хочу сказать, что Саратов представлен в нем довольно качественно. Многие улицы появляются в Open Street Maps гораздо быстрее, чем в коммерческих проектах. Эти данные бесплатны, нет никаких ограничений по количеству запросов.

АК: Кстати, в Европе и Америке в структуре открытых данных есть такая аналитика, как погода в разные годы. Это те данные, которые у нас предоставляются коммерческими предприятиями за деньги.

— Смотрите, как сейчас выкладываются те данные, которые можно назвать открытыми. Например, в формате новостей. На сайте правительства пишут, что в области работает столько-то чиновников. Или что в прошлом году было собрано столько-то налогов. Но это не машиночитаемый формат. Со временем новость опустится вниз, и найти эти данные потом будет практически невозможно.

АК: Если наша администрация захочет заняться открытыми данными, она обязательно встанет перед вопросом: что делать? В этом смысле очень хорошо помогают взаимодействия между аппаратами разных регионов. Буду опять рекламировать Ульяновскую область. Администрация этого региона готова пригласить чиновников из нашей области, которые будут заниматься открытыми данными, и провести, скажем так, неделю обмена опытом. В Ульяновске есть поставленный алгоритм работы, и ульяновцы рады им делиться. К ним уже приезжали из других областей.

ЕХ: Не знаю, насколько известна эта информация, но считается, что Саратовская область по внедрению электронных услуг находится на втором месте и это при том, что долгое время была на первом. Так что не все так плохо.

— Считается — это ключевое слово. К примеру, я подала заявление на выдачу УЭК в первый рабочий день января 2013 года. А получила карту только в апреле. Многофункциональные центры до сих пор в основном консультируют, то есть пересказывают ту информацию, которую можно получить в интернете. Возможность пользоваться электронной подписью в Саратовской области практически отсутствует.

ЕХ: Если мы на втором месте, то представьте, что в остальных регионах. К сожалению, реальность такова. Но мы одними из первых начали внедрять не только государственные услуги, но и муниципальные. Опять же на медицинском портале Саратовской области можно записаться к врачу. При рождении ребенка карточку заводят уже в электронном виде. Это большой плюс. Дальше все будет только совершенствоваться. Мы движемся.

— Какие основные проблемы будут на пути внедрения открытых данных?

ЕХ: Сознание, конечно. Больше всего беспокоит этот вопрос. Мы говорим про сознание всех слоев общества — от исполнителей, которые являются госслужащими, до людей, которые получают эти данные. Должен быть потребитель, который скажет: мне нужны эти данные. И когда он так скажет, чиновнику не останется ничего другого, как эти данные предоставить. Ну, наверное, хорошо бы иметь список садиков, говорим мы с вами. Хорошо, да. Но до тех пор, пока нет требования, это сделано не будет. Следующее проблемное место — это технологии. Но вокруг сложных и интересных задач всегда собирается сообщество людей, которым интересно эту задачу решить. Главное, что есть каркас из законов, которые регулируют эту отрасль.

— К сожалению, у нас не все законы работают.

ЕХ: Вы знаете, это такая двоякая позиция. С одной стороны, можно сказать: да, законы не работают, а с другой — можно спросить, а почему лично ты допустил, что законы не работают? Серьезные нарушения закона всегда звучат громко, на всю страну. А в остальных случаях мы просто спускаем все на тормозах. Я так часто слышу от людей: мне свое время жалко тратить, я лучше взятку дам. Так это наша проблема, а не проблема закона. Когда мы говорим, что закон не работает, мы в большинстве случаев просто позволяем ему не работать.

АК: Представьте себе ситуацию: вы пишете в твиттере о том, что на такой-то дороге большая яма. И на следующий день приезжают дорожники и заделывают яму. После вашей записи в твиттере. В Саратове такое трудно представить, у нас это практически невозможно. В Ульяновске ответ на твиттер в порядке вещей.

ЕХ: Мы со своей стороны хотим продвигать именно такую информатизацию. Информатизацию, которая сделает жизнь людей проще. Но нам очень нужен отклик со стороны руководства Саратовской области.

— А если не будет отклика?

ЕХ: Пойдем выше. Будем общаться с блоггерами и СМИ. Это же огромная сила.

другие материалы
рубрики
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ:
Цитата
Количество символов:0
Внимание! Количество символов
в комментарии не должно
превышать 2000 знаков!
КОММЕНТАРИИ (21)
3 апреля 2014, 19:55
Прочитала с боольшим интересом, а ещё интересне было бы пользоваться "Открытыми данными". Удачи вам, ребята!
ответить
3 апреля 2014, 21:24
Хорошие ребята. Только их энтузиазм быстро увянет после общения с власть имущими.
ответить
3 апреля 2014, 22:36
Тогда давайте поддержим парней, своими положительными отзывами, что бы их энтузиазм не увял.
ответить
4 апреля 2014, 10:18
"Мы начали пристально мониторить то, что доступно публично, только с начала этого года. Начали искать контакты с ответственными людьми в правительстве области." Контакты-то хоть нашли за три месяца, энтузиасты?
ответить
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
ответить
4 апреля 2014, 11:15
А энтузиазм у вас бесплатный? Или это самореклама? Во что обойдется бюджету ваш энтузиазм?
ответить
4 апреля 2014, 11:51
писал:
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
Александр!

А в администрации с кем встретиться планируете, с министром или с губернатором?

И от решений администрации какой рейтиг зависит и какого министерства?

Заранее спасибо!
ответить
4 апреля 2014, 12:04
писал:
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
Александр, вам надо ознакомиться с терминологией. У области не администрация, а правительство. И министерства по информатизации не существует. Есть комитет. Это, так сказать, матчасть.
ответить
4 апреля 2014, 12:22
писал:
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
писал:
4 апреля 2014, 12:04
Александр, вам надо ознакомиться с терминологией. У области не администрация, а правительство. И министерства по информатизации не существует. Есть комитет. Это, так сказать, матчасть.
это особенность таких теоретиков, их матчасть и реалии не интересуют, только критика
ответить
4 апреля 2014, 12:32
писал:
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
писал:
4 апреля 2014, 12:04
Александр, вам надо ознакомиться с терминологией. У области не администрация, а правительство. И министерства по информатизации не существует. Есть комитет. Это, так сказать, матчасть.
писал:
4 апреля 2014, 12:22
это особенность таких теоретиков, их матчасть и реалии не интересуют, только критика
А вы, друзья, как ни садитесь....(с). Даже знание матчасти не поможет.
ответить
4 апреля 2014, 12:40
писал:
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
писал:
4 апреля 2014, 12:04
Александр, вам надо ознакомиться с терминологией. У области не администрация, а правительство. И министерства по информатизации не существует. Есть комитет. Это, так сказать, матчасть.
писал:
4 апреля 2014, 12:22
это особенность таких теоретиков, их матчасть и реалии не интересуют, только критика
Ну зачем вы так? У ребят ни слова критики нет, между прочим. Наоборот, говорят, что делаются первые шаги, что все правильно. Читайте внимательно. Вот у вас сразу видно только одно желание - осклиться и начать гавкать на всех, кто хоть что-то по теме говорит и делает. Я так понимаю, вы в том самом комитете работаете.
ответить
4 апреля 2014, 12:48
писал:
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
писал:
4 апреля 2014, 12:04
Александр, вам надо ознакомиться с терминологией. У области не администрация, а правительство. И министерства по информатизации не существует. Есть комитет. Это, так сказать, матчасть.
писал:
4 апреля 2014, 12:22
это особенность таких теоретиков, их матчасть и реалии не интересуют, только критика
писал:
4 апреля 2014, 12:40
Ну зачем вы так? У ребят ни слова критики нет, между прочим. Наоборот, говорят, что делаются первые шаги, что все правильно. Читайте внимательно. Вот у вас сразу видно только одно желание - осклиться и начать гавкать на всех, кто хоть что-то по теме говорит и делает. Я так понимаю, вы в том самом комитете работаете.
Вот именно, что ребята только говорят. Они что вообще предлагают? Помощь свою? Или просто себя и свои компании рекламируют?
ответить
4 апреля 2014, 13:29
СТЕПАНУ ...

(="...А вы, друзья, как ни садитесь....(с). Даже знание матчасти не поможет." =)
А ты и не подсаживайся ... Изучай матчасть ...

Всякими "Трёп-..." да "Пресс-..." -ШОУ наслаждайся ...

А кому НАДО - будет информацию получать ... И за то спасибо ...
ответить
4 апреля 2014, 16:30
писал:
4 апреля 2014, 13:29
СТЕПАНУ ...

(="...А вы, друзья, как ни садитесь....(с). Даже знание матчасти не поможет." =)
А ты и не подсаживайся ... Изучай матчасть ...

Всякими "Трёп-..." да "Пресс-..." -ШОУ наслаждайся ...

А кому НАДО - будет информацию получать ... И за то спасибо ...
Ошибся... этот коммент. к "Матчасть" ...
ответить
4 апреля 2014, 17:00
благое дело. будет народный контроль. да и просто полезную информацию "черпануть" можно.
ответить
4 апреля 2014, 18:27
писал:
4 апреля 2014, 11:15
А энтузиазм у вас бесплатный? Или это самореклама? Во что обойдется бюджету ваш энтузиазм?
Энтузиазм бесплатный. Бюджет - не наша юрисдикция. Мы выступаем со стороны IT сообщества и некоторые вещи готовы делать сами. Сейчас не все делается за деньги, многое делается на взаимовыгодных отношениях.
ответить
4 апреля 2014, 18:28
писал:
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
писал:
4 апреля 2014, 11:51
Александр!

А в администрации с кем встретиться планируете, с министром или с губернатором?

И от решений администрации какой рейтиг зависит и какого министерства?

Заранее спасибо!
Пока только с министром (куда уж нам до губернатора))) ). Рейтинг не только министерства, а области в целом.
ответить
4 апреля 2014, 18:29
писал:
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
писал:
4 апреля 2014, 12:04
Александр, вам надо ознакомиться с терминологией. У области не администрация, а правительство. И министерства по информатизации не существует. Есть комитет. Это, так сказать, матчасть.
Спасибо, я только учусь)))
ответить
4 апреля 2014, 18:30
писал:
4 апреля 2014, 11:03
Друзья, спасибо большое за поддержку! Мы будем рады любой помощи с Вашей стороны! Да, контакры мы нашли ))) Сейчас ведутся переговоры по поводу организации встречи в администрации области. Надеюсь, нас не будут ингорировать и откладывать наше обращение в "долгий ящик" - потому как напрямую от решений администрации будут зависить не только результаты, но и рейтинг министерства как в региональном, так и федеральном масштабе. Еще раз спасибо за поддержку!
писал:
4 апреля 2014, 12:04
Александр, вам надо ознакомиться с терминологией. У области не администрация, а правительство. И министерства по информатизации не существует. Есть комитет. Это, так сказать, матчасть.
писал:
4 апреля 2014, 12:22
это особенность таких теоретиков, их матчасть и реалии не интересуют, только критика
писал:
4 апреля 2014, 12:40
Ну зачем вы так? У ребят ни слова критики нет, между прочим. Наоборот, говорят, что делаются первые шаги, что все правильно. Читайте внимательно. Вот у вас сразу видно только одно желание - осклиться и начать гавкать на всех, кто хоть что-то по теме говорит и делает. Я так понимаю, вы в том самом комитете работаете.
писал:
4 апреля 2014, 12:48
Вот именно, что ребята только говорят. Они что вообще предлагают? Помощь свою? Или просто себя и свои компании рекламируют?
Вы видите тут рекламу?
ответить
4 апреля 2014, 18:34
Ну и, если кому все-таки интересно не потроллить, а изложить конструктивную критику или помочь делом, милости просим в открытую группу

https://www.facebook.com/groups/1435342890015597/

Там и обсудим и объясним цели и поможем, если надо.
ответить
4 апреля 2014, 21:31
Не понимаю, откуда вдруг столько негатива в комментариях. Нашли какую-то рекламу, с чего-то вдруг решили, что ребята поболтать собрались, критику увидели. обратите внимание на Бегтина, о нем здесь тоже есть несколько слов. Человек самостоятельно занимается про движением темы. С бюджета ничего не имеет. И дело-то нужное. уверен, что это нам надо. Так что побольше объективности, господа.
ответить
на главную