21 ноября в Санкт-Петербурге состоялся XI съезд Всероссийской политической партии «Единая Россия». Среди тех, кто внимал словам Президента Дмитрия Медведева и премьер-министра страны, лидера партии Владимира Путина, были и саратовские единороссы. Одни слушали выступления лидеров дома у телевизоров, другие, «отборные», члены местного реготделения «Единой России» - глядя прямо в глаза высшему партийному руководству. Что же думают они по поводу всего услышанного? Остались ли местные политические сектанты прежними, или же новая партийная идеология изменила их до неузнаваемости? Стоит ли ждать после съезда перемен всем жителям нашего города, и если да, то каких? «Газета Наша Версия» решила спросить об этом у самих «виновников торжества», а заодно проверить, выполняют ли они наказ своего лидера быть открытыми для прессы
 |
21 ноября в Санкт-Петербурге состоялся XI съезд Всероссийской политической партии «Единая Россия». Среди тех, кто внимал словам Президента Дмитрия Медведева и премьер-министра страны, лидера партии Владимира Путина, были и саратовские единороссы. Одни слушали выступления лидеров дома у телевизоров, другие, «отборные», члены местного реготделения «Единой России» - глядя прямо в глаза высшему партийному руководству. Что же думают они по поводу всего услышанного? Остались ли местные политические сектанты прежними, или же новая партийная идеология изменила их до неузнаваемости? Стоит ли ждать после съезда перемен всем жителям нашего города, и если да, то каких? «Газета Наша Версия» решила спросить об этом у самих «виновников торжества», а заодно проверить, выполняют ли они наказ своего лидера быть открытыми для прессы.
Душа механизма
Депутат Госдумы Юрий Зеленский
- Здравствуйте, Юрий Борисович. Вас беспокоят из «Газеты Наша Версия», корреспондент Ольга Козлова. Вы, наверное, в курсе, что недавно съезд партии «Единая Россия» прошел, да?
- Ну, я был там, на съезде.
- Вот, вы даже там были. Хотелось бы узнать, какие у вас были ожидания перед съездом и оправдались ли они во время него? У вас были какие-то надежды на этот съезд?
- Ожидания у меня, как и у многих других, были очень большими, потому что вокруг нас бушует мировой кризис, и Россия не избегла этой участи. Мы принимали - я, как депутат Государственной думы - принимали тяжелейший бюджет, в котором огромный дефицит. И нет сегодня такой отрасли, которая бы не испытывала на себе последствия кризиса. Поэтому, несомненно, хотелось бы услышать, каким образом партия, правительство, в котором большинство членов партии «Единая Россия», как они видят ближайшее будущее страны. И я не обманулся в своих ожиданиях. Потому что в выступлении Президента Медведева и в выступлении лидера партии, председателя партии Путина было очень много того, что вселяет надежду. Хотя, конечно, не было дано конкретных ответов на конкретные вопросы - да мы их и не ждали. Были озвучены направления, в которых правительство планирует работать. Эти направления были связаны и с законодательной сферой: мы знаем, что правительство готовит серию законов, важнейших законов, которые мы, депутаты, должны в ближайшее время рассмотреть, подработать и принять. Мы слышали о том, что финансовый блок правительства тоже готов к тому, чтобы достойно встретить проблемы, а проблемы очень серьезные - это и массовая безработица, и падение ипотечного кредитования, и серьезный кризис кредитования реального сектора со стороны банков. На все эти вопросы председатель правительства ответил. И мне очень приятно было слышать, в частности, о том, что ипотечное кредитование будет запущено, что прозвучали конкретные цифры по выделению на ипотечное кредитование средств со стороны «Внешэкономбанка», со стороны правительства, и были названы уже ставки - 10-11%. Нормальные ставки, ставки, которые может вынести гражданин сегодня. Тем более что инфляция около 10%, поэтому эти ставки абсолютно сопоставимые со ставками ипотечного кредитования в других странах на сегодня. Было приятно видеть, что есть уже определенные подвижки, и я думаю, уже с 1 января ипотека заработает вновь. Кстати говоря, в своем выступлении Путин говорил о серьезных подвижках в части рефинансирования ипотечных кредитов - так называемая секьютеризация ипотечных кредитов. Конкретные вещи я там услышал. Вы знаете, мы, банкиры, конкретные люди, нам хотелось услышать не просто, так сказать, призывы, а конкретные вещи. И мы много этих конкретных вещей... вот это абсолютно радует. Конечно, очень много сфер нашего бытия и деятельности затронуто было в докладах Грызлова, Путина и так далее. Далеко не по всем вопросам, конечно, были даны конкретные рецепты, про рецепты, как выйти из создавшейся тяжелой ситуации. Но опять-таки не только руководство партии там, правительство или там Государственная дума - все мы должны работать над тем, чтобы повернуть ситуацию в нужном направлении. И я, в первую очередь, слушая выступление, как бы потихонечку формулировал те задачи, которые вполне трансформировались и транспонировались с высоких трибун в конкретные партийные организации. Если конкретные партийные организации, в том числе наша саратовская организация, и региональное наше отделение, и наши фракции «Единой России» в областной и городской думе, и «первички», если из этих посылов не будут сделаны соответствующие выводы, то тогда те призывы, которые прозвучали на съезде, просто не будут выполнены.
- Как вы считаете, они будут выполнены, эти посылы?
- Я думаю, да. В пятницу политсовет партии, и хотелось бы увидеть рекомендации для нашей саратовской партийной организации. Вы знаете, съезды политической организации, партии - это мировая практика. Это не подведение итогов, это посылы. Посылы для того, чтобы работать дальше. Это определение направлений, наметка пути, если хотите, набросок пути. И поскольку партия - это большая организация, и она структурно строится снизу вверх, не сверху вниз, и поэтому все низовые партийные организации должны услышать (я убежден, что они услышали), в выступлениях лидеров партии, руководителей правительства и Президента услышать те задачи - не ответы на как бы мучающие нас всех вопросы, а те задачи, в которые мы должны впрягаться и вместе решать. Тогда будут и ответы, вы понимаете? Вот это самое главное для меня, что я вынес из этого съезда, из предыдущего съезда, я же был делегатом шести съездов подряд, поэтому это - задачи, постановка задачи, формирование направлений, если хотите, толчок для того, чтобы мы все, члены политической организации, начали думать и соображать, каким образом использовать тот инструментарий, который озвучен. Можно решать вопросы. Вопросов море. Вот у нас, посмотрите, в Саратове огромные потери. Потери из-за коррупции, потери из-за неэффективного управления во многих сферах. Это не только у нас - это везде. И поэтому если здесь резервы найти, то и источники появятся.
- Как вы считаете, те решения, которые были приняты на съезде, отразятся на конкретных жителях нашего города, на рядовых саратовцах?
- Вот это вот хороший вопрос задали. Потому что 99,9 в периоде задач, которые были сформулированы, они не носили высокотеоретичного характера. Они были направлены на решение проблем конкретных людей. Очень много было конкретики. Я приведу одну из этих конкретик, из этих конкретных вещей, которая на съезде прозвучала и касается впрямую всех граждан и, в частности, области и города. Это вопрос о корректировках, которые замучили уже всех и которые выставляются энергопоставляющими организациями в совершенно фантастические, огромные многомиллионные суммы. Было четко сказано, что местные партийные организации, власть местная, губернаторы на местах должны разобраться с тем, чтобы люди не страдали из-за неэффективной работы энергетиков, чтобы они не оплачивали те потери, которые обязаны энергетики сократить, раз уж они взялись за этот бизнес. Прозвучала в открытую четкая совершенно задача. Пожалуйста, вы получили посыл. Все говорят, что нет политической воли. Вот вам политическая воля! Берите и работайте. Что не хватает нам здесь? У нас есть губернатор, у нас есть дума, у нас есть как бы министры, у нас есть муниципальные власти. Сидите решайте, ребята дорогие, для того вам и дан был этот посыл. А люди, видя, естественно, что этот посыл дан, имеют право спросить с власти на местах: «Ребята, что ж вы хотите? Вам руководство поставило задачи, так выполняйте эти задачи». Так ведь? Вот в этом и состоит, на мой взгляд, главная целевая польза такого типа мероприятий, что там есть конкретика, причем эта конкретика касается буквально каждого жителя страны. Кстати! Я вам хочу одну вещь сказать. Если мы возьмем любую политическую партию, то политическая партия не должна решать хозяйственные задачи впрямую. Политическая партия должна бороться за голоса своих избирателей - так устроена политика. Партия любое хозяйственное решение должна взвешивать с точки зрения, прибавит или убавит голоса избирателей это решение. И кстати говоря, очень показательной в этом плане явилась, так сказать, я в кавычках беру слово, «борьба» вокруг закона о транспортном налоге. Понятно, что принятие думой, в которой большинство нашей партии, закона, в котором вдвое увеличили этот налог, не сыграло бы на руку партии в борьбе за голоса избирателей. Поэтому эта ошибка была исправлена, и надо честно признать, что это была ошибка. Поэтому избиратели посмотрят после этого съезда, когда все доклады, все решения будут опубликованы, эффективно или очень неэффективно сработает «Единая Россия», сработают ее представители на местах. Отсюда мы четко и ясно можем прогнозировать результаты выборов. Сработаем эффективно - проголосуют, не сработаем - не проголосуют. Первый палец загибаю, второй палец загибаю. А наша оппозиция, видя это, будет иметь конкретные точки приложения своих оппозиционных сил. Они тоже будут, как любая оппозиционная партия, замалчивать наши достижения, но очень резко критиковать наши промахи, и к этой критике нам надо прислушиваться, если мы хотим победить на выборах, если мы хотим выиграть в борьбе за голоса избирателей.
- Юрий Борисович, как вы относитесь к ситуации, при которой Путин - лидер партии, но не является ее членом?
- Мне, честно говоря, не очень понятна с точки зрения формальной логики эта ситуация. Но законодательно здесь нет ничего страшного, и в принципе это возможно. Хотя, на мой взгляд, было бы правильнее, если бы Владимир Владимирович все-таки был членом той партии, которую он возглавляет. Повторяю еще раз, это право, право каждого человека, и я не думаю, что Владимир Владимирович не вступает в партию лишь потому, что он, скажем так, не доверяет партии или не считает ее должной политической силой, которая в состоянии справиться. Видимо, мне думается, что здесь дело немножечко в другом. Дело в том, что личный авторитет Владимира Владимировича Путина очень высок, и было бы, наверное, не совсем правильно, если бы партия на выборах выигрывала, базируясь исключительно на авторитете лидера. Согласны вы со мной?
- Ну да, конечно.
- Партия все-таки должна, извините, при всей авторитетности ее формальных лидеров, а Путин сегодня - неформальный лидер партии, партия должна добиваться поддержки избирателей исключительно работой, исключительно конкретными результатами. Может быть, в этом дело, я думаю. Может быть, Владимир Владимирович вступит со временем в партию, но для этого партия должна все-таки показать эффективность, соответствующую эффективности Путина как лидера.
- Юрий Борисович, а вы испытываете гордость, что один из руководителей партии - наш земляк?
- Да, конечно. Я хочу вам сказать, что Вячеслав Викторович Володин всем своим жизненным путем продемонстрировал, что можно, родившись где-то в глухом селе, самому, без всякой поддержки проходя свою жизненную дорогу, добиться высочайшего положения и в партии, и в обществе, базируясь лишь на эффективности своих действий. И его жизненный путь, и его результаты, несомненно, вселяют уверенность в том, что у нас сегодня все возможно. Работай эффективно - и ты получишь признание. Это с одной стороны. С другой стороны, я просто знаю, работая рядом, как много он делает конкретных, позитивных вещей, работая в партии - а это огро-о-омная политическая организация, в нее тысячи и тысячи людей входят, и для того чтобы она работала эффективно, она должна работать как механизм. И Вячеслав Викторович является душой этого механизма партии, с одной стороны. С другой стороны, он очень много помогает области - тут говорить нечего. И поэтому каждый из жителей области, начиная с губернатора и кончая рядового жителя, должны испытывать как минимум благодарность этому человек, который активно и бескорыстно помогает нам, используя свои возможности. Я тоже депутат Государственной думы, так же, как и он, но при всем моем огромном желании, конечно, у меня таких возможностей нет, хотя я стараюсь. А у него есть, и он их использует не для решения личных вопросов, а использует их во благо области. И конечно, это здорово.
Депутат Госдумы Николай Панков
- Николай Васильевич, здравствуйте! Это вас беспокоят из «Газеты Наша Версия», корреспондент Ольга Козлова. Вам удобно сейчас говорить? Пару минут могли бы уделить нам?
- «Наша Версия» - это какая?
- «Наша Версия»...
- Это чья «Газета Наша Версия»?
- Редактор Боровиков.
- А?
- Редактор Боровиков.
- Редактор Боровиков - это которая к Леонид Натанычу отношение имеет?
- Ну да.
- Я не даю комментарии вашей газете.
- А мы хотели относительно съезда партии последнего вас спросить, ваши впечатления о нем.
- Вашей газете не даю комментариев.
- Ну почему? Хотелось бы знать ваше мнение - такое важное событие произошло!
- Вашей газете я комментарии не даю.
- Мне кажется, ради этого события стоило бы сделать исключение, потому что все-таки не каждый день съезд партии происходит.
- Вашей газете я комментарии не даю.
- Понятно. Ну извините, пожалуйста, за беспокойство.
- Ничё. До свиданья!
Закон паркинсона
Председатель Саратовской областной думы Валерий Радаев
- Валерий Васильевич, добрый день!
- Добрый!
- Это беспокоит Наталия Гливенко, корреспондент «Газеты Наша Версия». Валерий Васильевич, мы проводим небольшой опрос, и очень хотелось, чтобы вы в нем поучаствовали. Кратко озвучу тему опроса: оправдались ли лично ваши ожидания от съезда партии, который прошел в эти выходные?
- Конечно, оправдались ожидания.
- А что конкретно вы ждали и что произошло?
- Было послание Президента, и все мы знаем, да. А для нас был главным механизм реализации всего этого послания, то есть модернизации многих направлений, концентрация на приоритетных направлениях. И, я думаю, то, о чем сказал премьер - то, что было сделано совместно с партией, как политической силой, и с исполнительной властью, и то, что предстоит сделать. То, что мы будем не распылять свои возможности, а именно концентрировать вот по тем направлениям, о которых говорил Президент.
- А как вы думаете, когда простые жители почувствуют на себе результаты этого съезда?
- А что значит результаты? Вот мы каждый день чувствуем. Результаты не съезда должны быть, понимаете, а результаты от нас от каждого должны мы чувствовать каждый день. Вот это главное. Если мы каждый будем на своем рабочем месте, вы - на своем, я - на своем, другой там, и чиновник, и рабочий - на своем, как бы перед собой ставить задачу на день, на десять дней, на месяц, на год, вот тогда и будем чувствовать. А если мы будем ждать манны небесной, то мы ничего не почувствуем.
- Ясно. На съезде много говорилось о том, что партия должна быть открытой, что в принципе и все чиновники должны быть открытыми. Как считаете, подействует ли это?
- Ну, это объективные вещи. Особенно в сегодняшней жизни. Однозначно, будем только так работать, другого не дано. Особенно в сложные, в кризисные условия. Поэтому здесь никакой стены никто ни от кого не ставит.
- То есть от прессы никто скрываться не будет?
- Ну, я думаю, что от нее никто и не скрывался. От прессы той, которая как бы проводит самое лучшее, самое необходимое для жителей нашей области.
- Ясно. Валерий Васильевич, а вот такой еще вопрос есть. Лично вы гордитесь тем, что один из руководителей партии - это наш с вами земляк?
- Кто это?
- Я говорю о Володине.
- А. Ну, почему ж не гордимся, конечно, гордимся! Обязательно гордимся.
- Это большое достижение, да?
- Я считаю, что это, наверное, и вы гордитесь, как житель Саратовской области, что представитель сегодня в таких вот высоких рядах нашей партии. Я считаю, что это большая заслуга.
- Это очень важно, конечно. Валерий Васильевич, а нормально ли то, что лидер партии Владимир Владимирович Путин не является ее членом?
- Я думаю, что это право лидера, поэтому ну как я буду обсуждать. Мы как бы видим, что сделал Владимир Владимирович, да. И что делает Владимир Владимирович, и мы очень рады, что он является лидером нашей партии. А вступить в партию или не вступить - это его уже право. Я думаю, что эта тема обсуждалась, наверное, партийным руководством.
- А как вы думаете, на местах в региональных отделениях прислушиваются к тому, что говорит лидер партии? Пытаются как-то воплотить в жизнь его наказы?
- А как по-другому может быть в партии? У партии есть устав. В партии есть партийная дисциплина. Поэтому, что здесь обсуждать, здесь все ясно и понятно. Есть партийная дисциплина, есть партийный устав, в рамках которого мы как партийная организация работаем. Поэтому цели и задачи лидера партия обязана исполнять.
Депутат облдумы Леонид Писной
- Леонид Александрович, добрый вечер.
- Добрый вечер.
- Это вас из «Газеты Наша Версия» беспокоит Ольга Козлова. Вам сейчас удобно говорить?
- Только если быстренько, а?
- Ну давайте перезвоню, потому что у меня не один вопрос.
- У меня сейчас совещание, потом планерка, потом еду к Стрелюхину. В этом кабинете мало что меняется.
- Понятно. Опрос по поводу съезда партии недавнего. Вы были на нем?
- Нет.
- Не были? Но все равно, наверное, в курсе всех событий. У вас были какие-то ожидания перед съездом и оправдались ли они, или нет?
- Да нет, было относительно рядовое событие. Это же не учредительный и не какой-то там... Значит, плановое мероприятие, которое состоялось в условиях вроде бы уменьшения экономической нестабильности. Да, Президент действительно высказался, что это необходимо сделать. Премьер высказал основные направления по этому. Я лично то, что читал в СМИ, удовлетворен. А присутствовать - не присутствовал.
- А как вы считаете, те задачи, которые поставил Путин перед партией, будут решены в Саратовском отделении?
- Саратовское отделение, я думаю, учтет то, что прозвучало, что ряд региональных отделений использует партию не для открытых внутрипартийных дискуссий, а разборок. Я думаю, это будет учтено, потому что, к сожалению, отдельные проявления этого явления есть и у нас.
- И они сохранятся и после?
- Ну я думаю, что теперь нет.
- Как вы думаете, жители нашего города заживут лучше? Что-то изменится для них после съезда?
- Сложно сказать. Саратов - город достаточно своеобразный. Сейчас гордума должна собраться, чтобы принять ряд документов. Не соберется, допустим, - Саратов может попасть в ситуацию, когда ему не будут предоставлены деньги фонда для переселения.
- То есть вы считаете, это не от съезда зависит?
- Конечно, а от местных властей.
- Леонид Александрович, а как вы относитесь к той ситуации, что Путин является лидером партии, но при этом он не член «Единой России»?
- Это нормально. Есть институт сторонников партии, поэтому из числа сторонников тоже лидер может быть.
- А испытываете ли вы гордость за то, что один из руководителей партии - наш земляк?
- Это я испытываю, да. Это приятно.
Депутат облдумы Василий Синичкин
- Василий Павлович, добрый вечер! Это беспокоит Наталия Гливенко из «Газеты Наша Версия». Василий Павлович, мы проводим опрос очень интересный, и хотелось бы, чтобы вы в нем тоже поучаствовали. Тема звучит так. Прошел в эти выходные съезд партии, и хотелось бы узнать, ваши лично ожидания оправдались или что-то не сбылось?
- Ты знаешь, я не готов еще к этому вопросу. Я съезд смотрел. Направления даны в принципе нормальные. Но не могу пока комментировать, это надо переварить в голове.
- То есть это все надо еще переработать?
- Конечно, да. У меня не тот уровень, чтоб сразу схватывать на лету эти вещи.
- Вот было сказано, что и партия, и чиновники - все должны быть более открыты для общественности, для прессы. Вы как считаете, это правильно?
- Конечно! А ты меня что, можешь обвинить, что я не открыт?
- Нет, я в принципе спрашиваю. О вас речь не идет, конечно. Вы всегда открыты.
- Вообще в стране беда чиновника. Чиновники погубили многих людей. Якобы в свое время Ивана Грозного чиновник погубил. (Наверное, Василий Павлович недавно посмотрел фильм «Царь» - авт.) Это страшные люди вообще, чиновники. И вот иногда наблюдаю за главой администрации города Саратова, в том числе и за главой города Грищенко, а они сами иногда начинают злиться и теряют свое лицо, оттого что система работает. А других же чиновников сразу не возьмешь. Хочешь не хочешь. Чтоб систему чиновничества поставить на место, чтоб она работала для населения, надо применять жесткие меры.
- Какие, например?
- Ну, может быть, даже до отделения головы от туловища. Пути нет другого. Наташ, я тебе вот хочу сказать одно, может быть, это не совсем по библейским заповедям, но когда проходит катаклизм в стране и мире, народ становится добрее. Но это надо перейти через испытание. Поэтому и говорят, что Бог дает эти испытания тем людям, которых он выбрал. Для того чтоб он был чище, лучше. После Великой Отечественной войны народ был совершенно другой. Условно, не было воровства, люди терпимы друг к другу были, и так далее. А по-другому мы уже не понимаем. Видимо, это физиология человека.
- Вы считаете, что какое-то испытание нам нужно, чтобы измениться?
- Да. Это нужно. А чиновник - это особая каста. Это как тараканы. Вот сейчас тараканы почему пропали, говорят, что их якобы Горный погубил. Но тем не менее, кстати, тараканов нет вообще, пропали тараканы. Ну, чиновникам сложно. Я слышал, что предложение было вплоть до того, чтоб до носок декларацию писать и все остальное. Ну, наш чиновник - он выживет, он приспособится, он найдет способ. Вот еще для себя я еще пока не услышал, что мы в стране должны повернуться к понятию нравственности общества. И может быть, даже с этого начинать. Это все связано. То есть испытания человека, после этого нравственность общества нормальная становится. Человек должен идти на работу, на учебу, куда угодно, он должен думать не о том, как обмануть и заработать деньги, а о том, как хорошо сделать свою работу.
- Безусловно.
- Ты вдумалась?
- Конечно. Тут я с вами согласна.
- Я так думаю, что ты идешь и думаешь об этом, как сделать хорошо работу. Это мои предположения, но я так думаю, что они верны, ты защищена материально.
- Так.
- Хотя человек - это такое существо, оно не всегда довольно количеством зарабатываемых денег. Тем не менее, когда ты в меньшей степени думаешь о них, ты в большей степени думаешь о работе.
- Да. То есть, может быть, им стоит поднять зарплату?
- Ты знаешь, внутренность человека не закроешь ничем, ни одной зарплатой. В свое время, лет пять-шесть назад, когда вопрос касался сокращения в правительстве области чиновников, я предлагал сократить количество чиновников вполовину, но увеличить их зарплату вдвое. Но что изменится? Ведь все равно, как бы ни было, у нас есть система, которая работает, получает большую зарплату. Все равно ж коррумпированность есть среди них. Правильно.
- Возможно, да.
- С другой стороны, и Президент, и премьер правильно сказали, что начинать надо сверху. Закон Паркинсона действует. Ты имей в виду, что я чисто технически с тобой говорю. Не как политик, а как практик, имеющий отношение к бизнесу, к аппарату. Ведь нельзя сократить сразу половину правительства области, администрацию городскую или районную, потому что действует закон Паркинсона. Ты знаешь про закон Паркинсона?
- Честно говоря, слабо представляю, о чем речь.
- Рассказываю тебе. Закон Паркинсона говорит о том... Я вот тебе пример приведу классический. Если в Министерстве образования в Москве ввести одну единицу, то автоматически, чтоб человек был загружен работой, ему надо 85 единиц, 85 регионов. Ты согласна со мной?
- Мне сложно тут соглашаться или не соглашаться, потому что я в вопросе не очень хорошо разбираюсь.
- А я тебе сразу скажу, что он же должен делать работу, этот московский чиновник, федеральный. Он должен кому-то давать указания. А он может давать их чиновнику точно такой же должности, только в региональной власти.
- И соответственно в регионах тоже появляются...
- Да, в районы пошли уже. Вот и закон Паркинсона. То есть ввести одну должность, она автоматически доходит до низа.
- Ну вот вы как считаете, Василий Павлович, какие-то результаты съезда простые жители на себе почувствуют?
- Конечно, почувствуют. На данный момент государство работает на социально незащищенных людей в первую очередь. То, что на повышение пенсий, на защиту людей, которые живут недостаточно хорошо. Как бы ни было, ведь наш бюджет Саратовской области социально ориентирован, по-моему, на 62-64%. Это много. Хотя я скажу, как человек, ранее работавший в реальном секторе экономики: ведь надо же понять, что когда мы берем на социальную сферу, мы берем деньги из тумбочки. Да? А в тумбочку кто их должен положить? Реальный сектор экономики, да? А если его все меньше и меньше становится, все меньше и меньше производств? Не торговля дает деньги в бюджет, а реальный сектор экономики, там, где работает закон «деньги - товар - деньги». По Марксу, «Капитал». То есть условно, ты должен вложить деньги в товар, получить товар, получить прибавочную стоимость и так далее.
- А вот лично вы гордитесь, например, тем, что один из руководителей партии - наш земляк?
- Конечно, горжусь. Я горжусь на самом деле. Ну а что? У нас одна альма-матер, институт один, просто факультеты разные, я электрик, он механик по образованию. Понимаешь, в чем дело, я ж понимаю, ты задаешь провокационные вопросы, потому что ты ж ищешь подоплеку, отличную от моего мнения. Вот все, что он может в жизни, человек достиг только своим трудом. У него не было отца Черномырдина там или кого-то. Он все своим трудом достиг.
- То есть это большое достижение на самом деле?
- Это человек сам оттоптал. Скажу одно просто. Ведь каждый же своим путем идет. Я не буду комментировать, как люди иногда достигают высот. Другие люди. Ну, по-всякому же их достигают.
- Конечно.
- Мы ж с тобой наблюдали. У нас же Касьянов был премьером. Вот видишь, даже фамилию его начинаешь забывать. Я помню Касьянова биографию, читаешь, а какую читаешь - институт Плеханова, Госплан, Минэкономики - и все. Где человек прошел реальный сектор экономики?
- А если говорить про Володина, то биография шире получается, да?
- Ну, конечно. Человек институт прошел, профсоюзную работу прошел, преподавательскую деятельность прошел, замгубернатора был он. Замгубернатором он отвечал за реальный сектор экономики, за строительство и все остальное.
- А вот такой еще вопрос. Может быть, вы его тоже сочтете провокационным. Вот лидер партии Владимир Владимирович Путин, он не является членом партии. Это нормально или нет?
- А я не могу комментировать этот вопрос. Это его дело сугубо личное. Если ему устав это позволяет, то это его выбор, быть или не быть.
- Спасибо вам большое, Василий Павлович.
- Только я тебя прошу, ну поаккуратней, ладно?
- Ничего от себя не добавим.
Депутат облдумы Сергей Баканов
- Сергей Геннадьевич, здравствуйте! Это вас из «Газеты Наша Версия» беспокоят, корреспондент Ольга Козлова. Удобно вам сейчас разговаривать?
- Наша что? Наша версия? Это какая версия, у нас их много.
- Это которая по пятницам выходит.
- По пятницам?
- Да. Боровиков редактор.
- А кто редактор?
- Боровиков Сергей Григорьевич.
- Боровиков Сергей Григорьевич?
- Да.
- Ну, не знаю такого. Слушаю вас.
- Мы проводим опрос, Сергей Геннадьевич, по поводу съезда партии недавнего. Вы не были делегатом?
- Нет. Не был, к сожалению.
- Ну, наверное, все равно в курсе?
- Ну я как все остальные. Да.
- Вопрос такой. Какие у вас были ожидания перед съездом и оправдались ли они?
- Ожидания?
- Да, ожидания от съезда. Что вы ждали?
- Ох, посмотри, какой вы мне каверзный вопрос задаете!
- Ну вот так!
- Как и у всех людей, ожидания новых перемен, новых веяний, в том числе и в определении стратегии нашей партии. Это я все услышал и был очень рад, что именно то, что я хотел услышать, я услышал. Это и консервативная политика, то есть стратегия идеологии консерватизма, и другие направления, и модернизация, в том числе и политических отношений. Все это правильно, очень своевременно. И лидер нашей партии Владимир Владимирович Путин определил нам главные направления и векторы нашей деятельности. Я с ними полностью согласен.
- Понятно. То есть вы считаете, что все важные темы были затронуты на этом съезде?
- Я считаю, что все темы, даже те, которые не хотели затрагивать, были оголены и вывернуты, как положено.
- А что за темы, которые не хотели затрагивать?
- Ну, сами понимаете, это тема отношений с оппонентами. Наверняка это не самая популярная тема, и немногим хочется, хотя всегда подспудно думаем. Сегодня мы знаем все наши ориентиры - в честной, бескомпромиссной борьбе доказывать делами своими правоту наших идей. Наша партия - это партия, которая взяла на себя всю полноту ответственности за то, что делается в России.
- Путин говорил о модернизации, в том числе самой партии «Единая Россия». Как вы считаете, Саратовское отделение будет эти задачи как-то решать?
- Я считаю, что Саратовское отделение наше - это образец, тот, к которому должны другие отделения приходить. Хотя, наверное, что-то будет и у нас модернизировано.
- Как вы думаете, те решения, которые на съезде были приняты, отразятся на жителях нашего города? Мы почувствуем сами на себе изменения?
- Я думаю, что почувствуем, как в целом, наверное, и вся страна почувствует. Всегда какие-то перемены идут, и, думаю, что они в лучшую сторону будут. Ну, посмотрим, время покажет.
- Сергей Геннадьевич, такой еще вопрос. Как вы относитесь к ситуации, что Владимир Путин - лидер партии, но при этом не член партии? Как вы считаете, это нормально?
- Мне сегодня на этот вопрос сложно ответить. Я думаю, на этот вопрос лучше ответит сам лидер партии. Задайте ему этот вопрос.
- Хорошо, если будет возможность.
- Если будет. Он, по-моему, открыт для журналистов.
- Ну да.
- Пожалуйста.
- Спасибо за комментарий.
- До свиданья.
- Александр Соломонович, добрый вечер! Это беспокоит «Газета Наша Версия», Наталия Гливенко. Александр Соломонович, проводим опрос на очень интересную тему.
- Ну, я же сказал уже, что с газетой Фейтлихера я не контактирую. Это... Вы посмотрите ее, эту газету. Вы вообще читаете сами?
- Конечно.
- Ну вы видите, нет, что там творится? Отношение ко мне видите, нет?
- Ничего такого особенного не видим.
- Нет, ну 80% газеты последней посвящено мне. Вы как, видите, не видите? Фотографии там печатают. Там под рубрикой «Дабы дурь видна» все время это делается. Зачем же, я не буду.
- Ну, понимаете, даже Владимир Владимирович Путин сказал, что нужно быть более открытыми, вот на последнем съезде. Я, собственно, о последнем съезде и хотела с вами поговорить.
- Нет, вы уж меня извините, но я не считаю возможным с газетой, которая меня таким образом, значит, полоскает, чтобы с ней общаться.
- Понятно.
- Ну, понимаете, это будет просто нелогично. Ну как вот вы видите, да? Меня оскорбляют там в каждом номере, значит, влезают сапогами в мою личную жизнь. В каждом номере под этой рубрикой все мои заявления, которые я официально делаю (а в суде говорил, что это его личная переписка. - авт.), обращаюсь, все это печатается. И после этого я буду давать интервью.
- Это одно дело, а съезд партии - совсем другое.
- Нет, я как бы... Ну, а потом я делегатом не был.
- Но все равно ведь были какие-то ожидания?
- Были и есть. Я их все освещу, я буду проводить клуб. И там все свое скажу.
- Ну хотя бы в двух словах скажите, оправдались или нет.
- Ну, я как бы себе дал зарок. Пока там Фейтлихер командует этой газетой, я с ней сотрудничать не буду. Я имею на это право или нет?
- Конечно, ваше личное право.
- Понимаете, в чем дело, если я вас буду оскорблять, я не думаю, что вы со мной будете иметь дело потом. А после этого на следующий день вам позвоню, без извинений позвоню и скажу, вот я хотел бы у вас что-то узнать. Вы просто со мной общаться не будете.
- Ну почему же. Если б я вот до этого услышала обращение Владимира Владимировича Путина, я б подумала, что все-таки, наверное, стоит.
- Ну понимаете, все равно вы ж сейчас напишете, что вот Владимир Владимирович там говорил, а вот Ландо отказался. Бог с вами. Я, вот понимаете, каждое мое слово, мною сказанное, оно резко отрицательное, потом вы пропишете в вашей газете. Нет, я к вам с уважением отношусь как к журналисту. Но как вот. Есть у вас там Лебедь, с которым я сотрудничал. Он никем был. Он только пришел в журналистику. Значит, в газету «Саратовские вести». Я тогда был уполномоченным по правам человека. Он еженедельно мне звонил, бывало так, что чуть ли не каждый день интервью, информацию и так далее. И что в итоге? В итоге он написал о том, что все мои инициативы - это вообще гадость, если вот так перевести на русский язык, и все. Я сорок инициатив законодательных сделал, у меня все они прошли. Он пишет о каких-то отрицательных моментах. Я понимаю, что написал бы, что 40 инициатив Ландо внес, из них приняли там только 20%, 50%. У меня все до одной инициативы - все прошли, значит, за исключением только по этике депутатов. Он написал там вообще черт-те что. Собаки, которые не решались десятилетиями, я решил проблему по этим собакам. Он написал, я возложил на правительство всех собак. Что я буду общаться вот с этим? Он зам. главного редактора. Вот завтра газета у вас там закончится. Рано или поздно все равно Фейтлихер ну не будет заниматься этой газетой. Ему же не надо на всю жизнь ему, эту газету. Ну кто-то в глаза потом должен будет посмотреть? Тот же Денис Лебедь. Он же тогда поднимет эти глаза. Как он будет смотреть? Сегодня он по заказу пишет вот эти гадости. Я понимаю, когда что-то там критикуют, можно со мной не соглашаться по каким-то вопросам, и так далее. Но нельзя на белое говорить черное.
- Понятно, Александр Соломонович.
- Это крик души просто. Из уважения к вам я просто рассказываю.
- Спасибо вам.
- Всего доброго.
Отдаваясь партии
Член регионального политсовета партии «Единая Россия» Павел Угланов
- Павел Николаевич, это снова из «Газеты Наша Версия» беспокоят, Наталия Гливенко. Удобно разговаривать сейчас?
- Да.
- Проводим опрос. Тема звучит так. Прошел съезд партии в эти выходные. И хотелось бы узнать, ваши личные ожидания оправдались или нет? Чего вы ждали от съезда, что там произошло? Что вы услышали? Возможно, увидели.
- Ну, так мы, конечно, в двух словах не пообщаемся на эту тему.
- В двух словах и необязательно.
- Ну, давайте вопрос, с меня ответ.
- Хорошо. Чего вы ждали от этого съезда?
- Были ожидания только лучшего, и в большей степени это все подтвердилось.
- Что запомнилось больше всего из того, что происходило?
- (После долгого раздумья.) Больше всего запомнился, безусловно, сам Президент, его грамотная речь и как воспринимал его зал. То есть если мы сравним аналогичное выступление предыдущего года... Нет, давайте об этом не буду говорить. Давайте я от этого вопроса уйду.
- А почему? Вроде бы не такой уж сложный вопрос?
- Нет, нет. Давайте следующий.
- Хорошо. Павел Николаевич, а как вы думаете, результаты этого съезда простые люди на себе почувствуют? Как-то, может быть, лучше заживут?
- Не уверен. Но все для этого готов сделать. И дай Бог, чтобы население российское почувствовало результаты этого съезда на себе. Потому что давайте приведем яркий пример. Те же обращения Президента: не «кошмарить» бизнес, проверки проводить. Все это осталось только на бумаге. И многие вещи, к чему призывает Президент, остаются только на бумаге.
- То есть если на этом съезде говорилось, например, что и чиновники, и партия должны быть более открытыми, это тоже только слова?
- Ну, мы этого не видим, и вы, наверное, тоже этого не видите. Давайте вот обсудим тему коррупции, тему взяточничества. Чиновник на сегодняшний день как будто озверел.
- Это, по-вашему, в чем выражается?
- Ну, кризис, в том числе, отразился и на коррупции. О некоторых чиновниках говорю, не обо всех. Сейчас они жадны и охочи до благодарностей в свой адрес. Более охочи, если возьмем год-два назад. И если это уместно будет сказать, они еще и ищут, кому бы оказать какие услуги, чтоб их отблагодарили.
- А как вы считаете, наказы премьерские будут в жизнь претворяться на местах, в реготделениях партии?
- Конечно, реготделение и Петр Витальевич Глыбочко проводил обсуждение. Конечно, все наказы мы будем стараться претворить в жизнь. Ну, а как это будет осуществляться, время покажет.
- А лично вы гордитесь тем, что один из руководителей партии - наш с вами земляк?
- Угу, да! Однозначно. Не то, что гордимся, это даже мало сказано. Очень здорово, что наш человек с Саратовщины, наш земляк занимает руководящий пост в партии. Человек реально делает то нужное, необходимое населению Саратовской области. Это один из немногих.
- То есть результаты действительно видны?
- Давайте возьмем вот, например, опросы социальные о Вячеславе Викторовиче Володине. Народ его реально любит, реально признает. И он реально готов отдаваться народу. В работе.
- А как вы считаете, нормально ли то, что лидер партии Владимир Владимирович Путин не является ее членом?
- Ну, это очень щепетильный вопрос, я на него отвечать не буду.
- Но это личное его решение или так не должно быть?
- Я не буду на этот вопрос отвечать.
- Ладно. Спасибо, что пообщались со мной.
- Не за что.
Член партии «Единая Россия» Владимир Константинов
- Здравствуйте, Владимир Дмитриевич, «Газета Наша Версия» беспокоит, Ольга Козлова. Сейчас вам удобно говорить?
- Да у меня весь день какие-то запарки, как бы я чё-то перестал давать по телефону комментарии, Оль.
- Совсем перестали?
- Да, я не хочу больше по телефону комментарии давать.
- Что же такое? Почему?
- Ну не всегда все хорошо получается. Извините, до свиданья.
Член Общественной палаты Саратовской области Борис Шинчук
- Борис Леонидович, добрый вечер. Беспокоит Наталия Гливенко, «Газета Наша Версия». Небольшой опрос проводим, очень хотелось бы, чтоб вы в нем тоже поучаствовали.
- Это какая из версий?
- Это та, которая «Газета Наша Версия».
- Ну, их две же газеты таких.
- Одна выходит на такой персиковой бумаге, а другая на обычной. Я из той, которая выходит на персиковой.
- И по какому вопросу?
- Вот прошел съезд партии в выходные. Очень хотелось бы узнать ваше личное мнение, оправдались ли ваши ожидания, если они, конечно, были?
Тут г-н Шинчук надолго ушел в себя. Наверное, погрузился в приятные воспоминания о съезде и забыл обо всем, что происходит вокруг. Помолчав некоторое время вместе с Борисом Леонидовичем (с умным человеком не только поговорить, но и помолчать приятно!), я решила напомнить о себе.
- Наверняка ведь чего-то вы ждали от этого съезда?
- Я вашей газете не буду давать комментарии, потому что вы их перекручиваете сильно.
- Что значит перекручиваем? Всегда дословно публикуем, никаких лишних от себя «привирательств».
- Не, я не буду.
- Тем более, Борис Леонидович, даже лидер партии Владимир Владимирович Путин сказал, что нужно быть более открытыми, общаться с прессой. А вы вот сейчас закрываетесь от прессы.
Борис Леонидович снова погрузился в молчание.
- Тем более вопрос-то такой простой.
- Нет, я не буду вам давать комментарий.
Глава администрации Саратова Вячеслав Сомов
- Вячеслав Леонидович, добрый вечер. Наталия Гливенко беспокоит из «Газеты Наша Версия». Мы проводим опрос, хотелось бы, чтоб вы тоже поучаствовали.
- Что? Кто это?
- «Газета Наша Версия», Наталия Гливенко. Вам удобно разговаривать?
- Я на совещании в правительстве, и по телефону я опрос не провожу.
Депутат Саратовской городской думы Алексей Березовский
- Алексей Алексеевич, здравствуйте! Это вас беспокоят из «Газеты Наша Версия», корреспондент Ольга Козлова. Уделите нам пару минут?
- (Молчание.) Нет. Некогда. Извините.
Две звезды
Глава администрации Заводского района Алексей Прокопенко
- Алексей Львович, добрый день. Беспокоит Наталия Гливенко, «Газета Наша Версия». Проводим небольшой опрос, очень хотелось бы, чтоб вы приняли в нем участие. Вопрос звучит так: вот прошел съезд партии в эти выходные, и хотелось бы узнать, чего вы от этого съезда ждали и оправдались ли лично ваши надежды?
- Но я не член партии.
- Ну, мы опрашиваем всех абсолютно, всех известных людей нашего города. Смотрите, все-таки от того, как действует партия в регионе, зависит судьба его жителей.
- Конечно.
- Как вы думаете, к чему этот съезд может привести? Говорилось о многом, да? Исполнится это в жизни или нет?
- Все зависит от нас, в конце концов. Говорились правильные слова, правильно? Там если посмотреть по отзывам различных людей, что Зюганов, что Жириновский, все согласны. Все говорят о том, что вносили предложения, все учтены. То есть я так понимаю, что весь спектр, все, что возможно было бы в данный момент предположить и поставить в задачу себе, все это было озвучено. А теперь от нас зависит это исполнение.
- По вашему мнению, что нужно в первую очередь исполнить из всего сказанного?
- Ну, скажу банальность. В первую очередь нужно начать с себя. Каждому нужно начать с того, что он должен добросовестно работать каждый на своем месте. Депутату там, я не знаю, дворнику, главе, и так далее. Начать, мне кажется, надо с простого. Вот такие какие-то вот сложные моменты, что бы сделать, это уже когда, знаете, на примитивном уровне мы добились успеха, изучили арифметику, тогда можно переходить уже к более сложным задачам.
- К высшей математике.
- К высшей математике, да! А если мы хромаем на четыре ноги на уровне арифметики, чего уж говорить дальше.
- А вот скажите, пожалуйста, Алексей Львович, вы лично испытываете, ну, например, гордость от того, что один из руководителей партии - это наш земляк?
- Я безусловно испытываю. Дело в том, что вообще не только один. Есть гордость от того, что у нас 84 региона, да, и, если мне не изменяет память, у председателя Государственной думы, по-моему, 10 или 11 заместителей. И из них два из Саратовской области.
- Ух ты, я честно говоря, не знала.
- Ну, Слиска и Володин. Это очень прилично.
- А, да, действительно.
- Ну, поэтому я испытываю, безусловно, гордость от того, что из такого обилия политиков, в которых там недостатка-то нет на федеральном уровне, двое из одного региона. А там, я думаю, все-таки отслеживается ситуация по представительству регионов. Ну не может же быть.
- Ну, наверняка.
- И тем не менее, два человека, это говорит, безусловно, об их талантах.
- Понятно. А вот еще такой вопрос. Как вы считаете, нормально, что руководитель, лидер партии Владимир Владимирович Путин не является членом этой партии?
- Ну, это внутрипартийное дело. Если это уставом разрешается, если это устраивает политсовет, ну почему нет. Тем более, я считаю, что Владимир Владимирович может являться украшением любой партии.