Саратовские видеоблоггеры пригласили для диалога человека, который стоял у истоков саратовских выборов - Юрия Гавриличева. Он рассказал, откуда взялись высокие проценты партии власти, что значит «крыжевать» бюллетени, а также при каких условиях возможны честные выборы
В этот раз в «Подвале» была продолжена тема прошедших в Саратове 13 марта выборов. Саратовские видеоблоггеры пригласили для диалога человека, который стоял у истоков саратовских выборов - Юрия Гавриличева. Он рассказал, откуда взялись высокие проценты партии власти, что значит «крыжевать» бюллетени, а также при каких условиях возможны честные выборы.
О том, как работают участковые избирательные комиссии
Гавриличев: ...Вот фактическое начало избирательной кампании. Она начинается с формирования избирательных комиссий... Кто там? Это работники бюджетных учреждений, либо непосредственно исполнительных органов власти.
Парфенов: То есть, люди подневольные?
Деришев: независимых бюджетных учреждений и независимых органов исполнительной власти...
Парфенов: Ну, хорошо, вот, она сформирована, начинает работать. А дальше что?
Гавриличев: Комиссия начинает работать. Давайте подойдем тогда непосредственно к дню выборов. Вот сидят комиссии, открываются урны, открывается сейф, где хранятся бюллетени, их пересчитывают, протоколируют. Ну, тысячу бюллетеней предположим, там было. Дальше процесс пошел теневой.
Парфенов: В нужном русле.
Гавриличев: Из той части, которая не знает, от кого она там сидит, но она, естественно, напугана возможным увольнением в будущем, человек получает n-ое количество бюллетеней, так вот, украдочкой. Сажают его ну там, не в туалет, а в какую-нибудь комнатку, запирают, и он начинает крыжить эти бюллетени крестиками-ноликами разными авторучками.
Парфенов: Их обязательно должны запирать?
Гавриличев: Ну а как же! А вдруг кто войдет, не дай Бог! Ну вот, открыжил он триста штучек, потом процесс надо завершить же?
О том, как вбрасывают
Гавриличев: Играют на психологии наблюдателей, других членов комиссий, улучают момент, и вот эти 100...200...300 бюллетеней должны оказаться в урне. Не буду подробно описывать технологию, как это все делается. Ну, достаю из широких штанин и бросаю туда.
Деришев: Расскажите, а как они улучают момент? Это же очень важно!
Гавриличев: Наблюдатели, если брать оппозиционные партии, тем более, КПРФ, они пожилые люди, поспать хотят, попить, покушать, в туалет сбегать. И это все учитывается, смотрится. Определяют наиболее активных наблюдателей, которых нужно опасаться... И за 12 часов в день голосования этих моментов столько, что можно тысячу вбросить бюллетеней и никто этого ничего не заметит... У оппозиционных партий людей мало и они не могут перекрыть все участки даже членами комиссии с правом решающего голоса. Поэтому отвлечь внимание очень даже просто.
Парфенов: Например?
Гавриличев: Например, предложить кофе попить наблюдателям. Время тоже играет большую роль. С утра, как правило, вбросов не делается никаких. Это делается в течение дня в определенные промежутки времени, когда уже устают все. А усталось в разной форме проявляется: человек пошел покурить. Вот, сидят наблюдатели, они между собой могут найти общую тему, поговорить. Вот таких моментов в течение дня очень много бывает, вот их и используют...
Олейник: А почему они не боятся?
Гавриличев: А потому что надеются, что их прикроют. Что они делают благое дело. Но дело благое для кого? Зачем? Почему? Им приказали — они делают, потому что они все подневольные. Все, абсолютно!
Олейник: Это тяжкое преступление — фальсификация результатов выборов. Там предусмотрена уголовная ответственность, до нескольких лет лишения свободы. То есть, как же надо приказать, чтобы я пошел и совершил уголовное преступление, за которое могу на 7 лет быть осужденным?!
...
Гавриличев: Честно говоря, еще и не поймали тех, кто делает это. Вот то, что было у нас на выборах последних, там вбрасывали бюллетени приходящие голосовать избиратели. На мой взгляд, это было сделано как отвлекающий маневр для того, чтобы переориентировать внимание наблюдателей и членов комиссии от оппозиционных партий с основных исполнителей на избирателей. На самом деле это делают члены комиссий.
О других методах фальсификаций
Деришев: Насколько можно путем вброса увеличить процент выборов? Вот, допустим, 62 % набрала «Единая Россия»...
Гавриличев: Честно говоря, до любых цифр. Насколько я анализировал в прошлую избирательную кампанию, вбросы были до 50 % от якобы пришедших голосовать. То есть, пришло 40 %, 20 % - вбросов.
Радин: Как человек, который имеет к выборам непосредственно отношение, пожалуйста, разбейте нам некоторые мифы по поводу открепительных удостоверений и выносной урны, есть ли здесь фальсификации, и влияет ли это на что-то или нет?
Гавриличев: По поводу открепительных талонов — вы знаете, с миру по нитке — голому рубашку...
Радин: То есть, какой-то процент это все-таки дает?
Гавриличев: Какой-то процент дает, но не столь большой, который на самом деле там сфальсифицирован. То есть, это не играет огромной роли для увеличения процента, но имеет место быть.
Радин: Карусели?
Гавриличев: Карусели, насколько я знаю, в Саратове применялись не очень эффективно.
Олейник: А для кого тогда все это шоу устраивается? Можно написать любой итоговый протокол, не вбрасывая бюллетени.
Гавриличев: Итоговый протокол — это последний способ, когда нет другого выхода, тогда переделываются протоколы, это делается чрезвычайно редко... Это более рискованно, чем вброс...
Олейник: ...Получается, 3,5 тысячи подневольных уголовных преступников, плюс еще 1,5 тысячи непонятно кого, которые не заинтересованы в результатах выборов: так, сидят, наблюдают? Для чего устраивать этот непонятный спектакль с крыжанием в запертой комнате, с вбрасыванием бюллетеней?
Деришев: Дмитрий Борисович, в любой ситуации, даже самой циничной и безумной, надо соблюсти некие формальности — вот они и соблюдаются.
Олейник: Кто зритель в данном случае?
Парфенов: Все остальные, кто не ходит на выборы.
Радин: Многонациональный народ Российской Федерации....
О причинах:
Олейник: Это что, низкая правовая культура? Или что это такое?
Деришев: В том числе, безусловно.
Гавриличев: Это рабская натура. У нас рабство — национальное бедствие, …вот пока не вытравим из себя раба, так оно и будет! Вы знаете, при каких условиях могут быть честные выборы? На мой взгляд, когда передерется «Единая Россия» внутри себя. Вот неизвестно, кто будет приказывать тем же самым участковых избирательным комиссиям, за кого голосовать. В данном случае будет разнобой, никто не будет знать, за кого-чего, скажут, как оно идет, так оно и идет....
Олейник: За деньги, это уже тысячу раз доказано. В условиях неработающего административного ресурса тот, кто больше заплатил, тот и организует нужный результат...
Радин: Я сделаю глобальный вывод: давайте напишем какое-то обращение, чтобы правительство не тратило бюджетные деньги, и отменило в конце концов эти зловредные выборы. Я думаю, лучше эти деньги передать учителям, врачам...
Деришев: Японцам?
Радин: Ну и часть, может, процентов 5, на восстановление Японии.
Полностью передачу можно посмотреть на сайте видеоблога.